對話當事人
三甲醫(yī)院醫(yī)生L———
用不用抗生素 是很專業(yè)的問題
羊城晚報:為什么會想著向媒體反應(yīng)這個情況?
L:各醫(yī)院的指引出臺有一段時間了,但我一直沒有看到社會上進行過討論,這個問題不但是業(yè)界的問題,它應(yīng)該交給社會,讓大家達成一種共識。
羊城晚報:能否介紹一下你所在醫(yī)院的情況?
L:最近是感冒流行季節(jié),1月份,我們科室的抗生素用量已經(jīng)超標。而更加不合理的是,我們現(xiàn)在普通醫(yī)生的電腦權(quán)限是不能開抗生素的。病人執(zhí)意要開,我們只能建議掛專家或者主任號。
當然,我們可以通過使用“以前的藥房”以及制作“藥方小模板”來擺脫這種電子化管理,醫(yī)院領(lǐng)導也知道這件事。但問題是,電子操作都有痕跡,在可能進行扣罰的情況下,即便領(lǐng)導理解,哪個醫(yī)生又會冒險開呢?
羊城晚報:從你個人角度,你是否贊成嚴控抗生素?
L:是否用抗生素,其實是一個很專業(yè)的問題。治病是一個復(fù)雜的過程,有著個體差異。不像修機器那樣,每個病人都照著模板來處理。病原體有一定的流行性、區(qū)域性,例如同樣是發(fā)燒的一百個病人之中,春天時病原體50%是病毒,但到了夏天、秋天,就不可能還是那樣的比例啦。有可能是細菌感染引起的可能會增加,甚至超過20%這個用藥指標,如果還按這個指標來執(zhí)行,許多病人會因此而受到影響。希望有關(guān)部門認真考慮。不應(yīng)該將病患的性命附托于一個或者幾個指標之上。
這樣一個硬性使用指標一出來,產(chǎn)生的影響真的很大。
羊城晚報:但此前社會上對于醫(yī)院濫用抗生素真的很反感,你有什么看法?
L:目前的情況是,部分藥品生產(chǎn)企業(yè)營銷行為不規(guī)范,加之極個別的醫(yī)務(wù)人員存在醫(yī)德醫(yī)風問題,導致抗生素使用不合理。此外,還有一些深層次的問題,如公立醫(yī)院的補償機制不完善,“以藥補醫(yī)”的機制仍然在醫(yī)院里發(fā)揮著很重要的作用。我相信,解決這個問題,只能從這里入手,而不能單純以行政力來對專業(yè)領(lǐng)域進行規(guī)管。
記者調(diào)查
有醫(yī)生說問題已顯現(xiàn)
面對硬性規(guī)定,在診療過程中感到左右為難
行政公權(quán)力以實際行動回應(yīng)社會上對于抗生素濫用的問題,其動機無疑是良好的。但有醫(yī)務(wù)工作人員表示,嚴管之下,問題已經(jīng)逐漸顯現(xiàn)。
有資深醫(yī)生向記者介紹,抗生素是門診常用藥物,涉及內(nèi)、外、婦、兒、耳鼻喉、皮膚,甚至骨科、腫瘤等科室。20%的指標就意味著,醫(yī)生在接診病人時,十個病人之中只能有兩個可以使用抗生素,“這樣一來,就會出現(xiàn)這種情況,有用藥指征,有需要用抗生素的病人,會因這規(guī)定而得不到應(yīng)有的抗生素”。
有耳鼻喉醫(yī)生反應(yīng),這一規(guī)定嚴重影響就診效果。以兒童鼻竇炎為例,在診療指南里面寫明,抗生素治療要持續(xù)三個月的,“這樣的服藥許多家長都不可能接受的,原本都不能這么規(guī)范地堅持用藥,現(xiàn)在我們就更不敢開藥了”。他介紹,前一段時間在門診接診的一半以上是鼻竇炎病人,如果按診療指南來開處方,“那每個月我都肯定‘超標’了,那時我的薪水都被扣掉了,我就等于白干了”。
有醫(yī)生介紹,因此為了不超指標,所以都很少開抗生素,或者告訴患者到藥店里買藥。有些醫(yī)生遇到病人強烈要求開抗生素,經(jīng)過解釋都沒有辦法時,就在病歷上注明“病人要求口服抗生素”。
而在有些科室的醫(yī)生,對于這個指標問題,則按診療規(guī)范來處理,發(fā)燒的病人,先驗血常規(guī),反應(yīng)是細菌感染了才為病人使用抗生素,但有醫(yī)生透露,感染常有三大類,病毒、細菌、肺炎支原體,普通的血常規(guī)根本不能反映出這三類感染,例如血常規(guī)正常范圍,但病人有可能是肺炎支原體感染的。如果因為用藥指標而沒有及時使用抗生素,受害的更多是病人本身,“醫(yī)院迫于壓力,將許多東西都壓給了醫(yī)生,使得醫(yī)生的工作變得非常無奈和無助”。
有街坊說不做小白鼠
希望就有關(guān)標準進行科學論證
“心情復(fù)雜,心情復(fù)雜啊。”市民崔先生的孩子由于體弱,從2歲開始,幾乎就是醫(yī)院的???,此前也曾大量接受抗生素注射。他坦言,自己對抗生素深惡痛絕,但現(xiàn)在醫(yī)生束手束腳,也讓他對醫(yī)院的能力產(chǎn)生進一步懷疑。
也有市民接受記者采訪時表示一定程度的不解,如果這樣的制度沒有獲得科學的論證,只能說明醫(yī)院迫于壓力,放棄了自己的職業(yè)責任感,“專業(yè)領(lǐng)域,本來就應(yīng)該有人勇敢發(fā)聲,百家爭鳴”。
采訪過程中記者發(fā)現(xiàn),醫(yī)生們也是有苦難言。他們很委屈,無論是“縫產(chǎn)婦肛門”,還是“八毛門”,都已經(jīng)被證實與事實有一定差距,但卻激化了社會上對于醫(yī)生更大的不信任,“現(xiàn)在很多人為了開抗生素,已經(jīng)發(fā)脾氣了。我們很擔心會再一次激化醫(yī)患矛盾”。
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